Продолжавшаяся 12 дней война Израиля с Ираном, унесшая жизни сотен людей в обеих странах, кажется закончена. В соцсетях спорят о том, стоила ли игра свеч – ведь даже в США не все уверены, что с иранской ядерной программой удалось покончить навсегда, а режим аятолл в Иране так и не был свергнут. Одни уверены, что войну не надо было начинать вовсе, другие сокрушаются, что США и Израиль "не довели дело до конца", третьи отмечают, что произошедшее позволило заявить о своей "победе" всем сторонам конфликта.
В понедельник, 23 июня, Иран атаковал американскую военную базу в Катаре – в ответ на американский удар мощными противобункерными бомбами по обогащающему уран заводу в Фордо. Перед этим около него на спутниковых снимках была видна колонна фур – из чего родилась версия, что как минимум часть обогащенного урана иранским властям удалось вывезти накануне атаки. Впрочем, один из немногих объектов, куда они могли быть перемещены, еще не достроен, а гражданские грузовики, как говорят аналитики, не могут быть использованы для решения этой задачи.
Входные отверстия от противобункерных авиабомб в районе подземного завода по обогащению урана в Фордо, фрагмент спутникового снимка Maxar Technologies
Иранский удар в ответ на вступление США в войну был скорее символическим: Тегеран предупредил о нем Вашингтон заранее, ни одна из ракет в цель не попала.
Вслед за этим Дональд Трамп заявил, что добился от Ирана и Израиля согласия на перемирие. В ночь на вторник израильская авиация вновь атаковала Тегеран, затем Иран выпустил несколько ракет по израильскому городу Беэр-Шева, одна из которых попала в многоэтажку и убила четырех человек. Вслед за этим, уже после формального наступления перемирия в 7 часов утра, Иран выпустил по Израилю еще несколько ракет (без попаданий по целям), а Израиль ответил ударом по военному радару к северу от Тегерана.
Дом в Беэр-Шеве, поврежденный иранской ракетой, выпущенной незадолго до начала объявленного Трампром прекращения огня между Ираном и Израилем, 24 июня 2025 года
Президент США все утро вторника выражал возмущение тем, что стороны конфликта не хотят прекращать боевые действия после наступления перемирия, даже грубо выругавшись в эфире телеканала Fox News. После этого обмен ударами и правда прекратился. В канцелярии премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху утверждают, что воздержались от более масштабного ответа на последний иранский удар по просьбе американского президента.
Дональд Трамп во вторник сказал, что "Иран никогда не сможет заново отстроить свои ядерные объекты". Позже он опубликовал скриншоты переписки с генсеком НАТО Марком Рютте, в котором тот накануне приезда Трампа на саммит Североатлантического союза в Гааге приветствовал американские удары по ядерным объектам Ирана, называл их "победой" и утверждал, что добился согласия стран НАТО с требованием США выделять не менее 5% ВВП на оборонные нужды.
Первые оценки Разведывательного управления Министерства обороны США, которые описали телеканалу CNN видевшие их люди, свидетельствуют о том, что центрифуги на подземном объекте в Фордо остались практически нетронутыми, а иранская ядерная программа оказалась отброшена американскими и израильскими ударами лишь "на несколько месяцев". Позже о такой же оценке итогов удара американской военной разведкой написало издание The New York Times.
Пресс-секретарь Белого дома Каролин Левитт признала наличие этого документа, но заявила о несогласии с ним администрации Дональда Трампа. Вслед за этим с критикой на CNN и The New York Times обрушился и сам Трамп, написавший, что это "фейковые новости" от "неудачников".
Израиль оценивает срок, на который ему удалось отбросить Иран назад в ядерных разработах, в "несколько лет".
Официальный представитель Пентагона Шон Парнелл вечером во вторник написал в соцсети Х: "Мы сбросили четырнадцать бомб по 30 000 фунтов прямо по цели. Всего 420 000 фунтов взрывчатки. Не нужно быть гением, чтобы понять – эти ядерные объекты полностью уничтожены". Его пост переопубликовал вице-президент США Джей Ди Вэнс.
Некоторые посты в этом обзоре переведены с украинского на русский, а нецензурная лексика заменена звездочками.
Промежуточные итоги войны с Ираном (позже напишу более развернуто)
Израиль
Использовал идеальный момент, когда воздушная оборона Ирана фактически не существует, а "огненное кольцо" региональных прокси крайне ослаблено.
Уничтожил значительную часть пусковых установок, баллистических ракет и БПЛА, а также заводов по их производству. Ликвидировал высокоставленных лидеров КСИР и армии, а также ведущих ядерщиков. Вовлек США в войну и способствовал нанесению ударов по трем ядерным объектам, где, скорее всего, из строя выведены центрифуги или их часть. Доказал абсолютное превосходство ВВС в иранском небе и неспособность Ирана или его союзников что-либо этому противопоставить.
Понес немалые потери в тылу, где десятки тысяч потеряли свои дома (10 000 находятся в гостиницах, остальные - у родственников и друзей), сотни были ранены и 28 погибли.
Иран:
Иранский режим не свергнут. Никто не ставил перед собой таких целей, никакого оперативного плана не было и кроме каналов, связанных с Пехлеви (и "экспертов", которые их рьяно цитировали), никто на это не рассчитывал. На данный момент еще трудно понять, насколько режим ослаб и сможет ли справиться с попытками мятежа в будущем, но в настоящем аятоллы продолжают править бал.
Не исключено, что аятолла Хаменаи через какое-то время будет подвинут, но сложно сказать кто придет на его место - более сговорчивый кандидат, или ястреб, который будет любой ценой стремиться к ядерной бомбе.
Ядерные объекты подверглись атаке, но неизвестно, какой именно ущерб был нанесен. Иран потерял ведущих экспертов в ядерной сфере и опытных военных, однако очевидно, что навыки и знания не утеряны.
США в очередной раз доказали, что командовать парадом будут они
Страны Залива пережили неприятные моменты, но в целом остались незатронутыми. Их ставка на США оправдалась, как и дипломатия последних лет, направленная на перезагрузку отношений с Ираном.
США в очередной раз доказали, что командовать парадом будут они: если бы была цель свергнуть режим, она была бы осуществлена. Просто такую цель никто не ставил. РФ и Китай смотрели на происходящее со стороны, но, возможно, попытаются сыграть какую-то роль в ходе надвигающихся переговоров. РФ потеряла на какое-то время доступ к иранским баллистическим ракетам и БПЛА, так как заводы по их производству были уничтожены или серьезно повреждены.
Что дальше?
Израилю и США предстоит выяснить, чего именно удалось добиться в ходе этой войны и насколько ядерная и баллистическая программы выведены из строя и как можно будет действовать для того, чтобы предотвратить их возобнавление. Между Трамповским "мы все уничтожили" и иранским "ничего не случилось" есть огромное количество оттенков желтого (референс на yellow cake, если что).
А дальше в любом случае, маячат переговоры. В США считают, что Иран станет сейчас гораздо более сговорчивым, чем раньше. Вполне возможно, что ради сохранения режима, Тегеран проявит большую гибкость, однако скорее всего - попытается вновь тянуть время и сохранить то, что можно сохранить из своей ядерной программы. Что произойдет, если к общему знаменателю прийти не удастся? В том случае, если Хаменаи останется у власти, это весьма вероятно, но и насчет наследника пока рано что-либо говорить. Ясно, что с ядерной программой Ирана больше мириться никто не собирается, но и посылать солдат на войну в Залив с целью смены режима и физического уничтожения этой программы, тоже никто не спешит.
В общем, мы имеем дело с уравнением с несколькими неизвестными. Только после того, как эти момент прояснятся, можно будет с уверенностью говорить о том, что для Ближнего Востока настала "новая эра".
Кто знаком с историей арабо-израильских войн за последнюю сотню лет, сегодня не удивлен.
Вот, в миллионный раз рекомендую ознакомиться с вот этим предсмертным интервью (ссылка в комментариях) с Киссинджером — там про Войну Судного дня.
Вообще считаю это хрестоматийным примером сути взаимодействия с американцами — причем это касается не только Израиля.
Если коротко: сначала прекращения огня просил Израиль, но Египет (наступающий и думающий, что побеждает) был против.
Против прекращения огня внезапно (зачеркнуто) были и США, так как не хотели прекращать войну тогда, когда американское оружие проигрывает советскому.
Когда Израиль дал ***** Египту и Сирии, окружил 3-ю армию, форсировал Суэцкий канал, начал громить тылы и двинулся на Каир и на Дамаск на севере — то прекращение огня уже запросил Египет.
Что, впрочем, не помешало потом Египту все равно объявить себя победителем: ведь Каир Израиль так и не взял — и пофиг, хотел ли он вообще туда дойти.
Это удобный ход — вы сами придумываете и приписываете врагу цель, а когда враг ее не выполнил, вы объявляете себя победителем.
Например, Кремль заявляет, что СВО необходима для того, чтобы проклятое НАТО с ордами афрополяков не заехало на танках в Москву.
Не заехало? Ну вот и отлично — стратегическая победа, ну а все остальное — уже "тактика".
Так и тут: Иран заявил, что цель израильской операции — в свержении режима аятолл, мол, не свергли режим? Ну значит, победа.
Вместе с тем главная цель, которую преследовал Израиль, была четко озвучена — лишить Иран возможности обрести ядерное оружие (вот, например, одно из выступлений Биби, где он ясно формулирует цели).
Это же подчеркивал и Бытя в своем отличном ролике (это второй фрагмент, полностью тоже в комментариях): все, чего добивается Израиль — чтобы у Тегерана не было ядерки.
Свержение режима — было бы приятным бонусом, но целью этой войны не обозначался, помимо тех, кто сам это додумал или поверил Тегерану.
Когда Израиль разбомбил ядерные реакторы и остановил ядерные программы Ирака в 1981 году и Сирии в 2007-м, то в обоих случаях и Саддам Хусейн, и Башар Асад остались у власти.
Цель не была — их скинуть.
Цель была — лишить Ирак и Сирию возможности обрести ядерку, то же самое произошло и сейчас с Ираном.
К слову, а где сейчас Саддам и Башар, и их режимы? Как они там, все ли у них хорошо?)
Так или иначе, дальнейший Ближний Восток будет иным, а Израилю благодарны многие: и саудиты, официально его осудившие, и Эрдоган, назвавший Биби Гитлером, а Израиль — нацистами.
Ядерный Иран был не нужен никому из соседей
Ядерный Иран был не нужен никому из соседей (да и не только соседей), как верно отметил старина Фридрих Мерц — Израиль сделал грязную работу за нас всех, для всего мира.
Но в будущем, в книжках истории, особенно американских, вероятно, все лавры уйдут США — а Израиль будет отмечен как, ну просто рядом постоял, немножечко полетал там.
Это нормально.
В мире реальной политики только так все и работает — и никогда не будет иначе.
И это не главное, главное — что Израиль доказал и показал соседям: эпоха сдерживания закончилась, но об этом я напишу уже отдельно.
Как и американская разведка, далеко не все обыватели уверены, что американские и израильские удары по иранским ядерным объектам смогли поставить крест на его ядерной программе.
[Ди Джей Вэнс]:"Наша цель была-похоронить уран, и я думаю, что он похоронен". Фраза "я думаю" не уровень второго лица самого мощного в мире государства. Видимо ему доподлинно известно, что уран "жив".
Некоторые и вовсе считают, что Иран вышел из противостояния с Израилем победителем.
Иран таки победил. Власть сохранилась, военный, включая ядерный, потенциал восстановят быстро с помощью друзей. Так что для Израиля мало что изменилось.
Общее настроение израильтян сегодняшним утром, я бы выразил в большом знаке вопроса, а если словами: "Что это было?".
Давайте попробуем разобраться.
Напомню, что заявленные в Израиле цели войны - уничтожение объектов ядерной инфраструктуры и ликвидация угрозы обстрелов баллистическими ракетами, были инструментами в достижении главной цели - отказа Ирана от развития своей ядерной программы и обогащения урана и недопущение создания огромного арсенала баллистических ракет, основной целью которых был бы Израиль.
Достигнутое (надеюсь) сегодня перемирие не приближает нас к выполнению этих главных целей, это всего лишь прекращение огня. Поэтому на вопрос "что это было?" должны ответить ближайшие дни. Удастся ли усадить Иран за стол переговоров, чтобы прийти к соглашению, которое удовлетворяло бы лозунг "У Ирана никогда не будет ядерного оружия”? Если удастся, то это будет шагом к достижению главной цели, если Иран откажется согласиться на условия, которые ему предлагают, то сегодняшнее перемирие будет временным, до следующего раза. Как мне представляется, Израиль должен был согласиться на прекращение огня только после обязательства Ирана (или хотя бы намёка на такое обязательство) приступить к переговорам по ядерной программе, которые должны привести к соглашению. Если этого не было, то как я писал в первые дни войны, её итоги будут оцениваться не по тому, как она началась, а по тому, как она закончится. Если переговоры не начнутся, то итоги будут неутешительными. Иран в течение нескольких лет всё восстановит. Сделан ли шаг к достижению главных целей мы поймём в ближайшее время.
А пока можно выйти из бомбоубежищ.
Решение не дожимать Иран - такое же глупейшее и опаснейшее для мира, как и решение не наказывать РФ за её агрессию против Украины!
Пока наши долбали Иран, я ждал. Я даже смирился с тем, что попал в предполагаемые 4000-8000 предполагаемых потерь среди мирного населения.
А теперь у меня стойкое ощущение, что меня опять на@бали. Цинично и нагло.
1. Где полтонны урана 235, обогащенного до 60%?
2. Что с реактором, в котором, как предполагается, Иран производит плутоний 238, что еще опасней?
3. Запас ракет, пусковых установок и их производство повреждены, максимум, наполовину.
4. Отдавший приказ уничтожать именно гражданское население Израиля Хаменеи жив и здравствует.
5. Сегодняшняя безответная гибель израильтян показала, что израильтян можно убивать безнаказанно.
6. Речь Нетаньягу, рассчитанная на младшую группу детского сада, в которой дети не особо понимают, что им говорят.
Через год-два мы будем там же, где были до войны
В общем, у меня такое ощущение, что Израиль, в очередной раз, нарвался на запрет довести начатое до конца.
И через год-два мы будем там же, где были до войны. За исключением потерь. И с плюсом от восстановления жилья, закупок оружия и тд.
Трамп опять сдал назад
Трамп спас Иран от неизбежной катастрофы, не получив согласия на новую ядерную сделку, то есть, по сути, не получив взамен ничего.
Небо над Ираном было открыто, оставалось дожать режим по образцу Сербии Милошевича. Однако Трамп опять сдал назад в угоду Катару и Путину. Он уломал Израиль, используя свое влияние на Натаньяху, не добивать аятолл, не получив главного - Иран не отказался от обогащения урана. К тому же, по сообщениям американских СМИ, благодаря промедлению с атакой, иранцы успели заранее вывезти из Фордо и спасти большую часть своих ядерных материалов.
Теперь Иран точно сверхмотивирован сделать свою атомную бомбу
Недобитый иранский режим теперь объявит о своей победе, восстановит силы, станет еще более ожесточенным и опасным. Теперь Иран точно сверхмотивирован сделать свою атомную бомбу. Израильский удар показал, что других эффективных средств защиты у него нет.
Таким образом война ни только не закончилась - её эскалация стала неизбежна, а угроза создания Ираном ядерного оружия увеличилась.
Не успело начаться объявленное Дональдом Трампом прекращение огня, как Иран вновь запустил по Израилю ракеты. В дополнение к утренней атаке, которая привела к гибели четырех человек в Беэр-Шеве.
Иран в очередной раз доказывает, что к договоренностям с ним нужно относиться с большой осторожностью. «Прекращение огня» вполне может значить продолжение обстрелов, «ядерная сделка» – новые попытки получить ядерное оружие, а разрушенную Израилем военную и ядерную инфраструктуру в Тегеране называют «полной победой» Ирана… То ли Оруэлл, то ли восточный базар. В любом случае, успокаиваться рано.
Противники действий израильского правительства считают итог 12-дневной войны тактическим успехом, но стратегическим поражением Израиля.
Мне сейчас сложно что-то писать про происходящее. Ситуация меняется каждый день, любое событие может все перевернуть.
Израиль выбрал путь, который я считаю глобально неправильным. Но надо признать - по этому пути он идет очень успешно. Даже 7 октября, если смотреть тактически, обернулось катастрофой для иранской оси и удачей для Израиля.
Только вот тактические победы не делают путь верным. И не останавливают глобальные процессы - а некоторые, к сожалению, даже ускоряют. Трудно радоваться успехам, когда не разделяешь конечную цель. Даже если эти успехи, конечно, куда лучше поражений.
Ощущение у левых сейчас - как будто мы жена игромана, который сначала довел семью до банкротства, потом два года провалялся в депрессии, а теперь вернулся к картам, выиграл крупную сумму и пошел по новой.
Мы-то надеялись, что он работу найдет, а он теперь всю ночь играет и каждый день повышает ставки. Да еще над тобой смеется — вот, мол, дура, ты говорила работу искать, а моя система-то работает! Вон, смотри, сколько заработал. И если раньше он мог тебя хотя бы иногда выслушать, сейчас вообще смысла говорить с ним нет. А ты эту историю уже проходила и знаешь, чем она кончается.
Катастрофа в Газе, заложники, тысячи убитых израильтян, судебная реформа, антиизраильские настроения в мире, религиозный фанатизм, разрушенная система образования, неизбежный экономический кризис, раскол в обществе, коррупция и некомпетентность — это главное наследие этого правительства и стоящего в его главе, и никакие тактические успехи этого не поменяют.
Победило взаимно гарантированное уничтожение? Увы, даже это не факт и не утешение. Да, и Израиль, и Иран оказались способны преодолеть системы защиты друг друга и нанести тяжкий ущерб другой стороне. В этом плане все гарантировано. Но, хотя за эти 12 дней подавить ответный удар не удавалось, обе страны могут сохранять веру, что в следующий раз смогут ударить ещё круче и предотвратить ответный удар. А, значит, гарантия взаимного уничтожения не гарантирует перехода к холодной войне от горячей.
Обе страны могут сохранять веру, что в следующий раз смогут ударить ещё круче
Отдельные дискуссии развернулись вокруг вопроса о том, почему Россия не спасла своего союзника и военного партнера от поражения в войне, а украинские и российские комментаторы оценивают случившееся в контексте войны своих стран друг с другом.
Иранский режим надо добивать, а не давать ему шанс. То же самое касается российского режима. Все ругают Буша, но наземная операция по устранению Хусейна была эталонным примером по смене людоедской формации на условную демократическую формацию посредством внешней интервенции. Это дорого, но это – надёжно. "Мир" с аятоллами – это новая война через 10 лет или даже раньше. "Мир" с Россией – это новая война уже в ближайшие годы. Северная Корея – та же история: пока мы ждём, она строит новый супер-завод для Путина. Опоздаем (а мы, конечно, опоздаем, ведь мы – демократия) – будет большая война на корейском полуострове. Юг выиграет, но цена будет выше, чем могла бы быть.
Мне сейчас в принципе все равно - кто прав и кто неправ в операции “Иран за 12 дней”.
Но есть положительная сторона - возможно иранцы прекратят помогать русским фашистам убивать украинцев
Тоже неплохо.
Иран "не впечатлён поддержкой путина" - формулировка властей страны.
Словно издеваясь, Песков говорит про оказание помощи Ирану, в зависимости от того "что именно нужно Тегерану".
Напоминает анекдот, когда клиент приходит в ресторан, где ничего нет, кроме морковных котлет и чая, но официант клиента об этом не предупреждает и в итоге клиент очень долго заказывает всякие вкусности. В конце официант рушит его гастрономические фантазии фразой "извини, дорогой, есть только морковные котлеты и чай"
Так и россия - может предложить Ирану только бесполезный против Израиля хлам.
"Они не понимают, что за ***** творят", говорит Трамп в эфире Fox News. Пока что про Иран и Израиль, которые почему-то не поцеловались после того, как он сказал волшебное слово "мир". Мы с Россией – во втором сезоне этого ситкома, и вы не переключите канал, даже если захотите.